英伟达CEO黄仁勋今年第三次访华鹰眼策略,抢占了各大媒体的头版头条。
7月16日,英伟达创始人兼CEO黄仁勋在链博会期间接受了21世纪经济报道等媒体采访,对中国市场、H20、华为、贸易政策、市值突破等话题进行了全面的回应。
(拍摄:21世纪经济报道记者张旭)
上周,英伟达市值突破4万亿美元市值,谈及成为全球市值第一公司的CEO,黄仁勋向21世纪经济报道记者表示:“我是世界上唯一一位在职业生涯中,曾领导过市值最低的公司、也领导过市值最高的科技公司的首席执行官。英伟达曾经的价值为零,很长一段时间里,它的价值一直是零,我们也长时间处于低谷。所以,能成为英伟达的创始人,并一直担任首席执行官,见证英伟达成长为今天的公司,我感到非常荣幸。”
他表示,英伟达是全球绝大多数人工智能计算基础设施的提供者,英伟达重新发明了计算,这是当今人类最重要的工具。同时,“我们引入并创造了一个全新的行业。这个名为人工智能的新行业将成为社会必不可少的基础设施。因此,我们正处于一个非常非常激动人心的开端。”黄仁勋说道。
以下为媒体会内容实录,经腾讯科技编辑整理:
问:这是你今年第三次来中国,此次对主要目的是什么?
黄仁勋:我本来希望能用普通话做一次演讲,但我的普通话水平还不够好。但我会继续设定目标,努力提升,争取下次能用普通话发言。这次我受邀参加了中国国际供应链促进博览会开幕式,这个活动非常重要,涵盖了多个方面。
首先,中国的供应链非常复杂且先进。供应链涉及众多供应商、能力、技术之间长期的合作与联系,而中国的供应链基础设施、生态系统以及技术水平都非常先进,制造规模也非常庞大。
其次,今年有很多跨国公司来参会,展示了全球供应链如何相互依存。 我也很高兴能参与到开幕式的庆祝活动中。
问:那接下来的计划是什么?你会继续与中国公司合作吗?
黄仁勋:英伟达已经成立30年多了。当我第一次来中国时,百度、阿里巴巴、腾讯、小米这些公司都还不存在。我来得很早,能够和这些公司合作是我的荣幸,尤其是在英伟达还年轻的时候就开始合作。我为此感到非常自豪,尤其是和我们在中国的合作伙伴们一起创造的技术和业务。
问:你们是否仍打算在中国投资,还是只是维持现有的业务?
黄仁勋:如果你想保持发展,就必须持续投资。市场发展如此之快,竞争也异常激烈,我的所有竞争对手都不是在维持现状,而是在不断投资,力争成为全球的领导者。所以,我们必须不断推进,每一天都不能停歇,才能配得上我们所拥有的业务。
问:能否谈谈中国客户对H20芯片的需求情况?你提到我们都面临算力焦虑,在昨天解禁消息公布后,市场需求如何?
黄仁勋:昨天消息公布后,我一直都在接受各位采访,还没机会见客户呢!应该给客户时间做采购决策。我们正在全力准备,以尽快满足需求。不过,供应链恢复仍需要时间。英伟达目前的供应链周期长达9个月,也就是说,从晶圆下单到AI超算成品交付需要整整9个月时间。我们正在全力加速Hopper架构产品的产能恢复,但这确实需要持续努力。
问:你今年来过三次。每次的目标和收获有什么不同?
黄仁勋:是的,今年我来中国三次,都是因为收到了邀请。第一次是春节期间,要不是员工盛情邀请,我本可以在美国过春节的。这次则是受邀在供应链大会上做主题演讲。总之,只要收到邀请,我很乐意再来中国。
问:还会去其他中国城市吗?
黄仁勋:这次行程结束后我得先回家了,太久没回去,都想我家的小狗了!
问:美国政府对你访华有什么反应?
黄仁勋:我一周前去过华盛顿,来中国之前,我与美国总统特朗普和他的内阁官员进行了沟通。特朗普总统一直鼓励我庆祝英伟达取得的一个重要里程碑——我们的市值突破了4万亿美元。他对这个成就非常自豪,并为我感到高兴。他告诉我,去中国时一定要玩得开心。我对中国有着非常高的期望,也期待看到中国市场未来的发展。
问:因为特朗普的芯片禁令,英伟达资产减计了40亿美元,这部分损失能恢复吗?此外,特朗普政府对半导体领域施加了很多限制,你怎么看待这些禁令对行业的影响?
黄仁勋:关于这些限制,我们可能无法全部恢复先前的库存减计损失,但大多数库存是可以恢复的。新的客户需求和我们现有的库存产品是可以匹配的,所以不能说100%恢复,但也不是完全没有可能。
至于关税和贸易,世界确实在重新调整。我们作为一家公司,必须适应世界贸易、税收和关税的变化。实际上,贸易和税收政策在我加入英伟达之前就存在,而在我离开后依然会存在。所以我们必须学会适应这些变化。
最令人惊讶的是,英伟达非常擅长适应变化。我们的供应链也会随之调整,我们会找到新的解决办法。从长远来看,关键还是要问自己:我们是否在做对世界有意义的产品和技术?我们是否在认真打造优质的产品,保障客户的利益?我们所做的事是否能对世界产生影响?只要这些符合,其他问题都会迎刃而解。
问:关于特朗普政府允许向中国出售H20芯片一事,这是否意味着中国会在其他出口管制方面有所放宽?毕竟出口管制既是国家安全的支柱,也是全球贸易的治理机制。
黄仁勋:我并不了解两国谈判的具体细节。长远来看,这表明每个国家都在某些领域拥有独特专长。这些核心能力确实能促进经济繁荣和安全,这是国家安全的基石。但也要认识到,这些优势领域很可能成为未来贸易谈判的重要筹码。这可能是关键启示。
问:本次中国之行,你对竞争对手有哪些不同的见解?是否关注过他们的发展动态?另外,当前中美贸易局势反复,美国科技企业都或多或少受到影响,你是否为此感到担忧?
黄仁勋:首先回答你关于竞争对手的问题——不,我此行并未轻视任何竞争对手。我们应当尊重所有竞争者,向他们学习,从中获得启发,并将此转化为前进动力。贬低或低估对手有百害而无一利。我对全球范围内的竞争保持高度尊重。
至于出口管制,这些是我们无法控制的外部因素,确实可能对英伟达业务造成干扰。我们的责任是向政府说明政策的本意和可能产生的意外影响,但最终政策制定是政府的职责范围。我们能做的就是提供事实依据,其余不在掌控之中。企业唯有保持足够敏捷,才能更好适应变化。尽己所能,剩下的就顺其自然。问:你是否改变了特朗普对H20禁令的看法?
黄仁勋:我没有改变他的立场。我的职责是向总统通报我非常熟悉的事情,也就是科技行业、AI在全球的发展。这是一次千载难逢的机会,美国有机会在AI技术上保持领先,同样,中国也有机会在AI上保持领先。如果想成为引领者,我们必须与全球开发者合作,必须与全球市场互动。
我始终认为,技术领先需要巨大的市场,大市场能带来收入和利润,支撑后续投入。毕竟,H20非常适合训练大模型,现在依然非常优秀。RTX Pro则专门设计用于数字孪生和机器人模拟,两者用途不同。
问:你认为在中美的商业合作中,如何平衡与中美两国政府的关系?
黄仁勋:其实不存在所谓的平衡秘诀。作为一家全球性企业,我们需要与各国政府保持良好关系。英伟达开发的技术具有全球价值,这使我有机会与各国政府深入交流。通过持续沟通,帮助他们更好地理解我们的技术,从而制定更合理的政策法规。
问:你认为中美在AI领域主要是竞争还是合作关系?
黄仁勋:AI领域具有独特的开放性。与其他学科相比,AI领域的论文发表数量最多,基础技术的共享也最为透明。通过ICLR等国际会议,全球研究者即使素未谋面,也能通过论文进行"虚拟合作"。这种开放共享的特性,使得合作成为AI发展的本质特征。
问:美国商务部长说H20是最好的产品。这是真的吗?
黄仁勋:我有很多产品,我从来不会给它们排个先后。我们有许多产品是为不同的应用场景设计的。H20的一个优势是它的内存带宽非常出色,非常适合这里正在研发的模型,比如DeepSeek和千问等创新架构的应用。这些模型非常适合H20。所以我认为H20会非常成功,且一定会非常有用。
问:H20芯片未来的订单情况如何?
黄仁勋:目前存在几个不确定因素:首先是客户的新订单时间点,毕竟之前的订单被取消了,他们的需求可能已经发生变化;其次,重启供应链需要时间,不可能一蹴而就。因此在短期内,我们既无法预测订单量,也难以准确评估供应能力。但我们会竭尽全力满足客户需求,毕竟当前行业普遍存在的"算力焦虑"确实亟待缓解。
问:目前是否有企业下单H20芯片?
黄仁勋:目前还没有,因为相关许可尚未获批。美国政府部门正在审批流程中,预计很快就会有结果。一旦获得批准,我们就能正式接收订单了。
问:当前全球不确定性持续加剧鹰眼策略,就业市场在很大程度上受制于监管政策的变化,你们如何应对?
黄仁勋:这里没有什么需要思考的平衡问题。首先我们要意识到,每个国家都有自己的国家安全和贸易政策,这是国家的权利,我们需要遵守这些政策。如果有些原因使得我们认为我们的信息对他们有用,我们的责任就是向他们解释我们行业是如何运作的,技术又是如何运作的。所以我们应该像应对任何政策一样应对这一点。
第二,我们要做的就是建立最好的技术,为市场做出贡献,希望客户能看到我们的工作价值,并继续尊重我们以及现有的合作伙伴,保持长久的友谊。之后,人生就不再由你控制。
问:你怎么看中国的人工智能公司在AI芯片领域的表现,比如华为?
黄仁勋:中国有很多出色的公司。比如华为它不仅做芯片、做系统、做网络,还涉及很多领域。作为一家规模庞大的公司,华为有着深厚的传统和卓越的技术实力,因此非常强大。
如果从中国AI的整体发展来看,大家要明白,AI本质上是一种基础设施技术,涉及到芯片、系统、网络等多个层面,而AI则是在这些基础设施之上发展的模型和应用。
总的来说,这里涉及到三个层面,即计算机、模型以及应用。中国在这方面进展非常迅速,特别是在模型层面。像DeepSeek、阿里巴巴、以及月之暗面等公司,在技术上都有很大的突破。
值得一提的是,DeepSeek是全球首个开源推理模型,这无疑是一次重大的突破。而在应用层面,中国进展更为迅猛,许多新的应用程序层出不穷,中国不仅在创造新技术,同时也在迅速整合并应用这些技术。
中国的竞争非常激烈。很多人都希望创办伟大的公司,或者在新兴业务中取得成功。这就涌现出了许多优秀的创新人才。这一切的背后,是中国强大的教育体系,它培养了世界上许多最优秀的AI研究人员。全球大约50%的AI研究人员都在中国。这里的科学和数学优势非常明显,计算机科学也有其独特之处,整个生态系统非常活跃,发展速度惊人。我很高兴能亲身参与其中。
问:你如何看待DeepSeek、kimi等模型的表现?
黄仁勋:中国的模型都非常出色。就其设计的应用场景而言,它们的效率很高,并且是开源的,所以你可以根据自己的需求适配这些模型。你可以在这些开源模型的基础上建立公司、产品或者业务。
这些模型在全球范围内的定位是非常独特的,而且它们各有各的优势。我认为随着时间的推移,哪一个模型最聪明将变得越来越不重要,更重要的是哪个模型最有用。就像你在选择员工时,我不会给他们做智商测试,我只想知道谁最高效、最有用。
所以我认为,越来越多的关于AI的问题,关键在于使用方式。你想怎么使用AI?你想选择适合你需求的东西。
问:你怎么看美国和中国在人工智能发展的差异?你认为两国之间有合作空间吗?能互相学习吗?
黄仁勋:一座房子应该至少可以容纳两个人。所以,肯定有合作的空间。50年前、100年前,世界GDP要比今天小得多,人口也少得多,而未来的世界GDP将继续增长,世界人口也会不断增加。
我对美国和中国的未来充满信心。我相信美国会继续保持活力,拥有所有优秀的资源,而中国也会继续保持动态发展,带领更多人走向更好的生活。我对未来非常乐观。
问:你怎么看待中国市场的未来?
黄仁勋:我希望能在中国取得巨大的成功。中国是全球第二大科技市场,而且仍在快速增长,这个市场非常重要。这里有很多充满活力、富有创新精神的客户。如果你想打造一家公司并提供优质服务,你必须拥有优秀的客户和产品。在中国,我们有很多挑战性的客户,但他们也在坚持创新,我们想为他们提供最好的服务。
问:什么时候中国客户会使用英伟达的最新GPU?你能描述一下它们的性能吗?
黄仁勋:H20发布后,其内存带宽非常出色,特别是在模型推理方面,H20的表现依然非常优异,尤其适合大语言模型、视觉语言以及动作模型。
除此之外,我们还推出了新的产品RTX Pro,专为数字双胞胎应用设计。数字孪生构建的是一个虚拟世界,一个数字机器人。之所以需要数字机器人,是因为要通过在数字世界中训练,教会实体机器人如何出色完成任务。RTX Pro最初是为运行名为Omniverse的全新应用平台所打造,该平台对数字工厂、智能工厂及机器人等领域至关重要。因此RTX Pro是独一无二的创新产品,堪称全球首创。
我认为在中国这片机器人创新如火如荼、智能工厂建设方兴未艾、供应链体系极其完备的热土上,RTX Pro必将大放异彩。对此我感到无比振奋。
问: 最近中国的本土制造业开始推出相当具有竞争力的替代品,你怎么看待这一趋势?你们是否有考虑开源像CUDA这样的技术?
黄仁勋: 这是个很好的问题。如果一个平台与CUDA兼容,并且能够支持这些兼容的应用,那么我觉得是没问题的。实际上,CUDA本身就已经是比较开放的,你可以查阅CUDA的详细文档,然后基于此开发兼容版本。因此,从某种程度上来说,CUDA已经是“开源的”。 这和(英特尔的)X86架构不同。如果你开发兼容x86的产品,他们可能会不满。但如果你开发兼容CUDA的产品,我完全不会介意。
问:中国的开源AI是全球进步的催化剂,你这句话是什么意思?你如何看待中国的开源AI?
黄仁勋:DeepSeek R1是一种革命性的模型。它是第一个开源推理模型,并且效率非常高。很多公司和国家都下载了DeepSeek R1。虽然并不是所有人都使用它,但99%的用户下载了这个开源模型,并根据自己的应用需求进行适配,全球范围内都有使用。我们看到它被应用于各种各样的领域,包括医疗健康、能源等。
所以开放性让每个行业、每个国家都能参与其中。AI不应仅服务于少数人或少数国家,我认为它是为全世界每个人设计的,每个人都应该并且将会从中受益,最终会让社会变得更好。
AI是最伟大的技术,它是任何事情中的最大平衡器,我们每次都能证明这一点。原因是,借助AI,贫穷的艺术家可以成为优秀的艺术家,贫穷的作家也可以成为优秀的作家。我们正在提升每个人的能力。我最后想说的是,关于AI的开放性,由于它是开放的,它邀请了全球科学界的审视。这种审视和开放性确保了安全性。
问:中国的技术创新对全球有何启示?
黄仁勋:中国孕育了许多独具特色的创新成果,比如微信、小红书,以及风靡全球的TikTok,这些应用深刻改变了全球互联网生态。事实上,中国在新应用开发方面具有独特优势。在中国,移动支付已经完全普及,人们不再使用钱包、现金或信用卡。而我在美国还在使用纸币,这让我感觉自己像个老古董。中国在技术应用方面确实走在世界前列,特别是在支付系统和金融科技领域。全球企业都在借鉴中国的创新实践。
问:中国有没有什么新产品给你带来惊喜,甚至是你们之前没想到的、没涉及到的?
黄仁勋:中国的电动汽车发展真是令人惊叹。我前几天刚见过雷军,它向我展示了他的新车。技术真是不可思议,外观设计非常漂亮,工艺也精致。车内的技术堪称世界顶尖。
问:你会买吗?
黄仁勋:我很想买,虽然在美国还没有销售,非常遗憾。事实上,车内的各项配置都非常棒,电动车也是很棒的早期车型。除了小米,还有蔚来、理想、小鹏的汽车,这些车非常宽敞,几乎就像一个轮子上的客厅,像纽约派对一样。我想说的是,在过去五年里,中国的电动汽车可能是世界进步的最大惊喜之一。从技术角度来看,这些车绝对与众不同,品质绝对过硬。
问:你们与小米在汽车领域的合作怎样了?
黄仁勋:我们和小米在很多领域有着紧密合作。小米是一个非常棒的合作伙伴。我第一次在北京见到小米创始人雷军时,他还很年轻,那时我也年轻,但他比我还要年轻。从第一天开始,我就知道他会取得成功。雷军带领小米从智能手机到电动汽车都取得了巨大成功,这些都值得称赞。问:你和雷军聊了什么?
黄仁勋:我们谈到了AI,包括AI在语言模型、自动驾驶、机器人技术等方面的最新进展。作为兼具深厚技术背景和卓越商业头脑的领导者,雷军对这些话题的见解令人印象深刻。特别值得一提的是,我有幸亲眼目睹了备受瞩目的新款电动汽车。虽然我早已通过网络了解过这款车,但亲眼所见仍让我倍感震撼。他热情地向我展示了最新推出的Ultra版本,其卓越性能完全超出了我的预期。
问:他们也涉足空调等设备!
黄仁勋:没错,真是不可思议,他们在小米的体系下有很多创新。很多人通常认为中国的技术主要体现在硬件上,比如电池、电动汽车、太阳能电池板、材料科学,甚至是计算机系统和网络。
但我认为有一个被低估的奇迹是:中国的计算机科学和软件能力,都是世界一流的。未来,所有的事物都将与软件紧密相连,无论是酒店的管理系统、电饭锅、微波炉、冰箱,甚至是洗衣机,都可能有软件。
甚至连检查设备也会有软件。我的夹克也应该有软件,比如自动给我降温。未来,你穿的每一件衣服都会有软件,眼镜也会有软件。将来每家公司,不论是硬件公司,都会涉及软件,并与云技术深度结合。
小米和中国的很多公司,像阿里巴巴、腾讯,他们在硬件和软件上的表现,是世界上独一无二的。我觉得更多的人应该庆祝这一点。比如字节跳动这样的应用,看似是消费品,但背后所涉及的技术却极为先进。
问:近年来,中国企业在大语言模型和自动驾驶等领域取得了重大突破。英伟达如何看待中国不仅作为重要市场,更作为创新源泉的潜力?你们是否有计划与中国科技企业共同开发自动驾驶技术?
黄仁勋:我们虽不直接制造自动驾驶汽车,但研发其所需的核心技术。同样,我们虽不开发大语言模型,但构建其基础技术架构。通过与持续创新的伙伴紧密合作,能推动我们技术的不断进步。因此鹰眼策略,我们始终重视并寻求与创新型企业合作,因为他们的需求也促进着我们的技术革新。
问: 你认为算力是否被高估了?或者说,如果没有足够的算力,企业就无法发展AI?我猜你一定听说过算力焦虑这个词。对此你怎么看?
黄仁勋: 你是说算力太多还是太少时会焦虑?目前显然是算力不足。我自己对此就深有体会。在英伟达,如果没有足够的计算资源,我们研发芯片、系统、网络架构、算法和软件都会举步维艰。如今我们为工程师配备了许多AI超级计算机,但他们每天都在为算力发愁,恨不得能再多十倍的资源。
这充分说明,新时代的计算革命已经不再局限于键盘输入和手工编程,而是进入了AI机器学习的新纪元。当AI承担了主要的学习任务后,我们自然就会渴望更强大、更快速的计算机,以解决更复杂、更具挑战性的问题。我认为算力焦虑在未来十年内都不会消失,这是所有工程师都在面临的共同挑战。
问:在AI领域有三个关键因素:算法、算力和数据。不过现在,我不确定你是否认为人们更关注算力?如果没有算力,AI可能就无从谈起?
黄仁勋:这个问题问得好。其实你可能不太了解背后的技术脉络,AI的发展是分阶段演进的。
第一代AI是感知智能(Wave 1),第二代是生成式AI(Wave 2),现在我们正处于第三代:推理AI阶段。推理就像人类的思考过程,比如当你遇到一个全新问题时,需要分析:这安全吗?是威胁还是机遇?该采取什么行动?这种推理能力之所以强大,因为它代表着智能的基础。下一阶段将是机器人技术。因此,目前AI发展分为四个阶段:感知、生成、推理和机器人。
早期的感知AI主要通过海量数据学习,比如识别文字、图像,理解故事内容,甚至区分猫狗等物体。而现在的AI更像人类的学习方式——从被动接受信息转变为主动思考。就像我们上学时主要靠听课看书,但毕业后更多是通过实践和思考来学习。如今的AI就像在家做数学题,通过多场景模拟训练,持续进行推理思考,变得越来越聪明。我们把这种学习方式称为“后训练”,而传统的数据训练则叫“预训练”。后训练模式对算力要求很高,但对数据量的需求相对较少。
问:有人提出,用随着大模型发展,对AI算力基础设施的需求会降低。对此你怎么看?
黄仁勋:DeepSeek R1采用的是一种极具创新性的高效架构,其独特之处在于:每个token所需的计算量和计算资源都大幅降低。这种设计创新是必然的——因为DeepSeek R1本质上是一个推理引擎,需要反复迭代运算。这就要求每个生成的token都必须极致高效,才能保障整体推理过程的顺畅运行。
现在,所需的计算量大幅减少,系统可以进行更长时间的思考,并得出多个优质答案。这实际上开辟了一个全新领域——温和AI(Gentle AI),这一方向非常重要。
推理AI模型将广泛应用于云端和边缘计算。以自动驾驶为例:当车辆遇到从未见过的路况时,搭载推理AI的车载系统能够主动思考——前方是什么情况?我该如何应对?而不仅是简单判断要不要继续开。当前的车载系统过于简单,未来的推理AI将赋予其真正的思考能力。
边缘设备将部署具有思考能力的AI,同时也可搭载简单的功能型AI(如自动开门等)。具体采用何种AI,完全取决于应用场景。
问:现有算力已能训练出具备一定智能水平的模型。要实现AGI,是否需要在GPU架构和模型设计上取得根本性突破?
黄仁勋:这取决于AGI的定义。如果按照当前用于评估AI性能的测试标准来衡量AGI,我相信很快便可以在这些基准测试上超越人类团队的表现。基于我们已经取得的技术突破,以及尚未公开的实验室成果,我认为不需要根本性的技术革新就能在近期实现这一目标。当然,这取决于如何定义AGI。
问:英伟达正全力打造AI工厂。中国拥有庞大的制造业基础,你认为AI将如何助力传统工厂升级?
黄仁勋: AI工厂将具备更强的敏捷性和可重构性。当需要生产的产品发生变化时,工厂能够更快地完成产线重组,同时实现更高的生产吞吐量。这意味着工厂将变得更灵活、可配置性更强、产能更高——这些能满足我们对未来供应链的所有期待。随着机器人技术与AI能力的结合,生产成本将显著下降,而成本降低将有助于缓解通胀压力,同时提升整体生产效率。
问:我有两个问题:第一个问题是,你是否计划重新启动Hopper系列芯片的生产?第二个问题是,鉴于中国方面将H20芯片列为谈判的一部分,你是否对英伟达自家芯片的竞争力看得过高了?
黄仁勋:你无法夸大事实。实际上,任何低估华为、低估中国制造能力的人,都是极其天真无知的。华为是一家非常强大的公司,我以前见过他们开发出的技术。
重要的是要明白,我从事这个领域已经30年了,他们才做了几年。而他们已经能够与我们同台竞技,这足以说明他们的实力。没有任何人,没有任何一个人,比我更投入地用一生去打造某样东西。我倾注了极大的热情……他们能够做到和我们接近,这说明了一切。
我希望将更先进的芯片带入中国市场,比如H20。原因是技术总是在进步。今天,H20依然非常优秀,因为它具备推理能力和Hopper架构所带来的带宽,这个架构真的非常好。今天,Hopper非常出色,但几年后,我们会拥有更多、更好的技术。我认为,只要在中国能被允许销售,这些产品也会持续不断地进步。
问: 关于HBM供应链,SK海力士是目前最大的供应商,未来是否可能会看到三星或美光等公司进入供应链,特别是针对下一代产品?
黄仁勋: 我不会在SK海力士、美光和三星之间做选择,这三家公司都是我们非常重要的合作伙伴。我们使用的HBM、GDDR和LPDDR内存,它们都是世界上最先进的技术。这三家公司在这些领域都表现得非常出色。未来AI发展需要大量的计算能力和内存技术,而这些公司都有着非常好的前景,我们会继续和他们合作。
在过去的20多年里,英伟达取得了巨大发展。而AI技术的发展才刚刚起步,它将成为每个国家和每个行业的基础设施。我们才刚刚开始建设AI基础设施,目前仅进行了两年。这些基础设施本质上就是AI工厂——输入电力,产出token(即AI智能)。这种工厂非常独特,配备了计算机和存储设备。因此我认为,对于SK海力士、三星和美光这三家公司来说,未来发展前景非常广阔。我们与这三家企业都保持着合作关系。
问:关于Blackwell芯片使用的镝电容器:自4月4日起中国几乎暂停了镝等稀土元素的出口,这对英伟达是否造成影响?
黄仁勋:影响有限。因为我们使用的镝电容器是全球最复杂、最先进的元件之一,而且学生群体的使用量并不大。我认为,全球现有的库存总量是充足的,足够我们正常使用。
问:你对人形机器人很乐观,如何看待中国相关产业的发展?
黄仁勋:三个关键点:
第一,全球都面临严重的劳动力短缺。当前失业率虽低,但制造业劳动力缺口不是百万级,而是千万级。提高自动化水平将显著推动全球GDP增长。
第二,人形机器人与AI的技术突破恰逢其时,发展机遇难得。
第三,中国具备独特优势,因为你们已拥有顶尖的AI技术储备、在机电一体化(Mechatronics)领域实力雄厚,而且中国具备全球最大的应用场景和制造基础。这三大优势使我看好中国机器人产业的发展前景。
问:与宇树等机器人企业的合作进展如何?
黄仁勋:我们致力于支持所有获准合作的中国企业,不论是新兴科技公司还是行业领军企业。只要在许可范围内,我们都会全力提供支持。中国拥有众多令人惊艳的创新企业,我相信小米、宇树等公司未来都会推出令人惊艳的机器人产品。
问:对华为在系统级技术上的突破有何评价?在调整中国战略时,这会如何影响英伟达的核心战略?
黄仁勋:首先,华为确实取得了令人瞩目的成就。他们在芯片设计、系统工程、网络技术、硅芯片以及光子学等领域都表现出色,还拥有自主云服务。而英伟达专注于芯片、系统和软件开发,不提供云服务。华为能够凭借完整生态独立开拓市场,这种综合实力确实令人钦佩。我们始终在向所有竞争对手学习,包括华为。但归根结底,他们确实做得非常出色。
问:为何双方未能达成合作?
黄仁勋:我并非刻意回避合作话题。实际上,英伟达在技术专精领域同样具有独特优势。我们是全球少数几家能够实现从算法架构、系统软件、硬件系统、网络技术直至芯片设计的全栈创新的企业。可以说,历史上从未有公司能像我们这样,在如此广泛的技术领域都保持顶尖的创新能力。
这种全栈技术整合能力是人类科技史上所罕见的。通常,软件算法、系统集成、芯片设计、网络技术等专长都会分散在不同企业,而在英伟达,这些能力被有机整合——从基础架构到语言模型算法,从机器人技术到计算机图形学,乃至量子化学和5G射频技术,如此多元的专业领域汇聚于同一家企业,确实令人惊叹。如果能这样说自己的公司,我感到非常自豪。
问: 亚马逊、谷歌和华为正在开发自己的AI芯片。你如何看待云计算供应商的竞争?
黄仁勋:关于云服务供应商自己开发芯片的问题,我们的公司战略与他们有所不同。我们的第一战略是投入大量资源,构建最先进的AI系统。这些AI系统被设计为支持AI的整个生命周期——从预训练、后训练、强化学习,到推理过程。
我们的AI架构是开放的,任何人都可以使用。如果你了解我们的架构和语言,就可以使用任何人的芯片,或者自己为公司构建计算机。因此,从某种意义上来说,我们的系统更容易使用。我的工作就是确保,第一,我们的性能和技术是最先进的;第二,我们要确保从一开始到AI应用的全过程,我们的系统的可用性和实用性;第三,我们的架构是无处不在的。所以,不管你想在哪个地方做AI,我们都能发挥重要作用。
AI将彻底改变每个行业,也将彻底改变每个科学领域。让我举个例子,在计算机图形和视频技术方面,GPU带来了图形计算的爆炸性增长。然而,现在AI正在革新计算机图形技术。今天的计算机图形技术如果没有AI,是不可能实现的。
再比如,现代游戏之所以如此令人痴迷,就是因为其应用了大量的AI技术。我们也在为量子计算提供AI支持,因为为了让量子计算机产生有用的结果,你必须有量子错误修正技术。量子信号的预处理和后处理非常重要,而以前的技术不足以应对这些问题。
我们也用CUDA为科学服务,帮助我们进行物理模拟,让我们能够进行更大规模的天气预测等等。实际上,这是物理学中必须要的技术。分子动态运动,协变键,电子的能量等等,这些都是非常复杂的模拟。AI可以做到这一点,而且做得越来越好,AI在机器人技术中的应用也是如此。我们会使用这些技术。我认为量子计算是非常重要的,它正在发生改变。
问:竞争对手给你们带来了哪些挑战?
黄仁勋:竞争对手在全球带来了各种挑战。我倒是希望他们不要太努力,但他们正拼尽全力,他们都想赢。尽管很多竞争对手都是我的朋友,但我也想赢。我认为竞争能让彼此更好,能让市场更好,让行业更好。不过,我的竞争对手都非常强大。
在我的职业生涯中,曾经历过公司市值几乎归零的低谷,也曾体验过市值达到全球第一的巅峰感受。英伟达的市值曾经就是零,而且归零了很长一段时间。但我们重新定义了计算,这在人类历史上是最重要的工具。此外,我们还创造了一个全新的行业,这个行业就是AI,它将成为一种基础性技术。
问:你曾聊过关于技术栈的话题,英伟达起源于美国技术栈?
黄仁勋:每家企业都有其独特的技术栈。美国拥有众多顶尖的技术生态,英伟达代表其中之一。美国的计算机产业——包括芯片、系统、软件、算法、网络计算等完整生态——堪称世界级水准,是国家级的战略资产。
纵观历史,从未有任何产业能像美国计算机产业这样在全球占据如此领先地位,无论是航空、汽车、IT还是能源领域都难以企及。
美国的计算机产业技术体系如同中国的供应链体系、电动车产业一样,都是国家级的核心竞争力。要找出能与之比肩的其他美国产业,我实在想不到。这正是我对德州芯片产业生态的看法——包括系统、软件、算法、基础设施等完整技术栈的构建确实非常复杂。
问:Meta最近给顶尖AI人才提供了1亿美元的薪酬包,你对此如何看?英伟达也有很多顶尖人才,您向他们支付的薪水高吗?
黄仁勋:我已经有一段时间没和马克·扎克伯格(Meta CEO)谈过了,但很明显,他对未来有着一个非常宏大的构想。对他来说,可能这是一个以AI为核心的公司,这对他来说是一个完美的机会。因为Meta已经为他们的业务建立了非常强大的GPU基础设施,同时也在AI领域打造了全球最大的一些基础设施之一。
现在,AI显然会成为一个巨大的行业,不仅是几百亿,可能会是数十万亿美元的市场。这是一个巨大的机会。我认为马克已经决定全力投入AI领域,而这无疑是一个明智的选择。现在,他的行动速度非常快,我相信他们一定会做得非常成功。
问:苹果有没有向英伟达求助,因为他们在AI上落后于其他科技巨头?
黄仁勋:我相信苹果有很多杰出的人才。我一点不怀疑他们在AI方面的卓越能力。苹果一直按自己的节奏推进工作,但无论他们做什么,我坚信会被广泛关注。
问:在发展AI的过程中,我们有没有忽视安全问题?
黄仁勋: 已经有很多安全技术被发明出来,例如人类反馈强化学习(RLHF)确保AI执行符合人类价值的任务,检索增强生成(RAG)减少幻觉,提高生成内容的准确性。此外,还有技术设定AI操作边界,确保它不做不该做的事情。例如,工程AI、市场AI、财务AI分别有不同的应用领域。我们还创造了“AI护栏”,以保障AI行为在安全范围内。还有网络安全AI和监控AI等专门技术,用于防止潜在风险。总之,AI将成为全球性科学,全球合作能确保其安全进步,同时推动创新。
问: 为什么你们在中国推出RTX Pro?你们的中国战略是什么?面对国内外竞争的压力,英伟达有哪些应对策略?
黄仁勋: 本周是第三届中国国际供应链促进博览会的开幕,供应链涵盖了机器人、智能工厂等复杂系统。我们推出RTX Pro正是为这些数字工厂、数字双胞胎、机器人等应用场景量身打造的。RTX Pro非常适合教机器人如何成为“机器人”,教智能工厂如何提高效率和质量。因此,本周的博览会是一个非常合适的时机来宣布这一产品。
问:我有两个问题要问。首先是关于新GPU的,能否分享更多有关RTX Pro的细节?与之前宣布的产品相比,它有什么不同?第二个问题是,未来我们能否期待更多基于Blackwell架构的产品进入中国市场?是否有任何最新的进展可以与我们分享?
黄仁勋:新的RTX架构基于Blackwell,而之前的RTX架构基于Hopper。实际上,我们称它为Beta Hopper。这款新GPU不同于H20,它有计算图形和光线追踪(Ray tracing)功能。光线追踪对于传感器模拟非常重要,比如激光雷达、雷达和计算机图形学。我们可以模拟数字工厂中的传感器,或者自动驾驶汽车中的传感器,或者机器人身上的传感器。
RTX Pro 具备 H20 和其他 AI 产品所不具备的能力,它是一款同时具备计算图形和 AI 功能的产品,专为数字双胞胎设计。在应用中,我们有名为Omniverse的 AI 库,所有操作都在Omniverse上运行。你应该看看,它真的非常令人印象深刻。
问:如果你能生产一个完美的数字双胞胎更新版,你会首先关注什么?
黄仁勋:我想,如果我拥有一个数字双胞胎,我会让它首先观察我一段时间。我会让它和我一起生活一段时间,观察我做的事情,了解我的个性、价值观和特点。它应该尽可能多地学习。我会把我的数字双胞胎当作我的伙伴,这样我们都能变得更聪明。问:你如何看待当前的供应链格局?
黄仁勋:我们的主要生产基地并非设在中国。但必须承认,某些产品如电池、太阳能板和电动车,几乎只能在中国制造。中国建立了极其完善的供应链体系,尤其在大规模消费品制造领域具有不可替代的优势。
问:关于AI和半导体领域的人才竞争,你怎么看?这些人才多数是中国人还是美籍华人?
黄仁勋: 我在半导体行业工作,我见到的优秀AI人才中,有很多中国人,也有很多美国人,甚至英国、加拿大等地的人才也非常优秀。技术的优秀与国籍无关,中国有着非常深厚的数学和科学文化基础,这为AI的发展提供了很好的土壤。计算机科学和软件对AI至关重要,这是非常好的基础。目前中国在这方面已经做好了充分准备,我相信中国在AI领域会非常成功。
问:你们有很多优秀的人才,薪资待遇也很高吧?
黄仁勋:我们始终尽最大努力,确保员工得到应有的回报。这背后源于我们公司独特的企业理念。你可能知道,英伟达是全球最小的大公司。虽然公司规模不大,但我们的技术贡献、行业影响力以及在市场中的位置,都是令人惊叹的。
我们的员工在公司工作多年,他们充满热情,并且都是非常优秀的人才。因为他们和我一起奋斗了很长时间,所以大家彼此之间有着深厚的信任与默契。
实际上,我们的员工流失率几乎为零,这种情况持续了很多年,几乎没有变化。我认为,这正是英伟达魅力的一部分。我们不仅支付高薪,还尽最大努力照顾员工,这也是我们文化中的一项核心理念。
这也是为什么我花这么多时间和你解释这些问题,不过我们始终保持着对员工的关注与尊重。问:在大中华区或亚太地区,英伟达有扩张计划吗?
黄仁勋:我们始终在中国市场保持扩张态势,过去几年英伟达实现了快速增长。我希望英伟达的发展仅仅是个开端,而非终点。只要我们持续推动技术创新,继续为市场创造价值,依托我们卓越的工程师和专业团队,就一定能持续进步。
问: 我注意到你在使用的产品,大家怎么看?人们可能会基于这些信息决定是否继续支持,因为他们来到这里是为了获取这些知识。
黄仁勋:我用的是谷歌Pixel手机,因为英伟达也参与了安卓系统的开发。我们在Linux、Windows和Android等多个平台上都有自己的操作系统,这些系统都是为了满足不同市场的需求。我喜欢Pixel手机的原因是,它是一个纯净的Android系统,没有多余的附加内容,简单而干净,使用起来非常顺畅。
问:现在正是毕业季,很多年轻人对AI行业充满兴趣。如果你是2025年刚毕业的年轻人,怀揣梦想,你会关注哪些领域?如果你觉得进入AI行业有些晚了,怎么办?
黄仁勋:我在20岁时就毕业了,因为我提前两年毕业,所以有了先发优势,确实不错。事实上,英伟达属于上一代的半导体公司,而现在我是下一代的代表。所以从来不会觉得晚,关键在于你是否拥有好的战略。如果你是排在前面的,那是好事;如果你排在后面,只要策略正确,你仍然能够成功。
机会总是存在的,关键是保持敏锐的眼光。我一直对计算机技术充满热爱,能够从事自己热爱的事业,我感到非常幸运。对于现在20岁出头的年轻人来说,可能他们在毕业时不会选择计算机科学,更多的选择可能是物理学或软件科学,但我相信,人工智能领域也会吸引他们的兴趣。
问:在变得富足后,你还有什么梦想?
黄仁勋:老实说,我没有。因为在很久之前,我就已经非常富有了。富有简单来说就是你有足够的钱,不用担心自己孩子和家庭的生活,能够送他们上学,给家庭创造更好的生活。然后你可以去做其他事情,比如创建英伟达,去冒更多的风险,或许还可以帮助别人、为别人做贡献。我大概已经富有了30年,英伟达1999年上市,差不多25年了。我现在只想把100%的精力都投入到我的家庭和公司建设中。
问:你日常使用哪些AI工具?
黄仁勋:我主要使用OpenAI、Gemini Pro、Claude和Perplexity这四个AI工具。我通常会同时向它们提出相同问题,通过比较不同AI的回答来获得更全面的见解。这种多AI协同的工作方式不仅能提高决策质量,实际上也构成了一种安全机制——多个AI系统可以相互校验、彼此制衡。我认为这代表着未来的发展方向。
问:你今年还会再来中国吗?
黄仁勋:我希望会,记得邀请我,我一定会来的。
来源:21财经客户端综合自21世纪经济报道(记者:倪雨晴)、腾讯科技
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